槙文彦:建筑不像艺术 而是学习过程

2021-01-23 22:29:57

弗拉基米尔-贝洛戈洛夫斯基这位屡获殊荣的建筑师谈到了,他为什么避免在日本以外的地方使用暴露的混凝土,为什么新陈代谢运动(Metabolist)没有很流行,并谈到谷口吉生(Yoshio Taniguchi)的建筑,说:“他是我们的密斯-凡德罗(Mies van der Rohe)。”弗拉基米尔-贝洛戈洛夫斯基(Vladimir Belogolovsky):我知道你从小就了解建筑,因为你是在一个建筑师设计的房子里长大的。希望有一天成为建筑师的想法最早是什么时候发生的?槙文彦(Fumihiko Maki):是的,我在我叔叔设计的房子里长大,他是一名建筑师,我上的一所小学,是由谷口吉生的父亲谷口吉郎(Yoshiro Taniguchi)设计的。当然,当时我并不知道,但我记得,我对这个空间很感兴趣,我感觉它和大多数其他的建筑物不一样。在那里非常愉快。第二次世界大战期间我度过了高中时光,我对飞机模型感兴趣。但战争结束后,日本被禁止做任何与航空工程有关的事情。后来我对制造、建筑和设计之类感兴趣,我认为最接近的是建筑。我已经接触到了一些日本现代主义建筑师的作品,尤其是他们的房子。这就是一切的开始。(以下弗拉基米尔-贝洛戈洛夫斯基简称VB,槙文彦简称FM)VB:你现在和以前一样忙吗?你正在从事一些什么项目?在你的职业生涯的这个阶段,你最关心的是什么?FM:我刚在东京完成了日本刀剑博物馆(Japanese Sword Museum)。最新的外国项目,是去年建成的中国深圳海洋世界文化艺术中心(Shenzhen Sea World Culture and Arts Center)和印度比哈尔博物馆 (Bihar Museum)。我现在正在做几个大项目,包括横滨的新市政厅,德国威斯巴登的现代艺术画廊(Wiesbaden),以及和阿加汗(Aga Khan)在伦敦的我的第三个项目。在设计建筑时,我的关注点最基本的——是提供高质量的设计和建造,表达我的建筑物的独特位置,处理我的客户的要求和方案,并符合确定的预算。在日本,建造优质建筑并不难。但是当你在国外工作时,并不容易。例如,我尽量避免在日本以外的的地方使用暴露的混凝土。很有可能做不好。在日本,我们享有很高的工艺水平,很少引进任何不能在这里完成的技术。VB:多年前,你说:“我没有灵感,只是努力工作。”你还说,“建筑不是关于发明,而是关于发现。”你能详细说明一下吗?你的建筑的主要意图是什么?FM:我认为建筑不像艺术。它必须被使用。所以,如果是艺术的话,它是一种社会艺术。对我来说,建筑学是一个永无止境的学习过程。我观察人们如何使用我们的建筑,我试图把这些发现纳入下一个项目。因此,我现在的建筑是通过几十年积累的建筑知识和设计的经验完成的。测试构想很重要。从一开始,我们做了许多草图并且讨论构想。然后,我们选择我们喜欢的,并继续那些方向。如果我们有一些选择,我就是做出最终决定的人。VB:你曾经和丹下健三(Kenzo Tange.)一起工作。你能谈谈那次经历吗?FM:我为他工作了很短的一段时间,仅仅几个月。但我很了解他,经常去他的办公室。我只是通过观察他的设计过程才从他身上学到东西的。他的建筑是他自己的东西,没有为他工作的建筑师,后来成为独立的建筑师之后,试图模仿他的作品。矾崎新(Arata Isozaki)、黑川纪章(Kisho Kurokawa)、谷口吉生(Yoshio Taniguchi)、我自己和其他许多人,我们都想成为“我们自己”。我们都尊敬他,但我们的想与众不同。当然,也有一些建筑师选择模仿他们的大师,比如弗兰克-劳埃德-赖特(Frank Lloyd Wright)、密斯-凡德罗(Ludwig Mies Van der Rohe)和勒-柯布西耶(Le Corbusier)的许多追随者。也许这是丹下健三的训诫——过程本身是重要的,但应该有很多方式来表达建筑。这是每个建筑师自己的选择。VB:与矾崎新、黑川纪章和Kikutat等建筑师一起,您也是新陈代谢运动的创始人之一,关注有机城市的发展。你为什么认为这么少的项目建起来并没有成功?FM:我想,我们每个人都有不同的想法,很快我们就开始忙于个人项目,所以我们只是走自己的路。我主要对高密度生活感兴趣,1968年在我的高尔基结构项目(Golgi Structure )中进行了探索。此外,我认为我们早就意识到,城市需要随着时间的推移而发展,而不是以任何强迫的方式规划。所以,我们决定不干涉。所有的合作努力最终都结束了,就像建筑电讯学派 (Archigram)——亦译“建筑电讯团”或“阿基格拉姆集团”和“十次小组”(Team X).的情况一样。而且,我们每个人都对城市的未来有着非常不同的看法。事实证明,新陈代谢运动实际上是日本最后一次建筑运动,也是世界上最后一次。VB:你如何描述你工作中经常出现的主题?FM:我的经常性主题是以人性化的方式设计一个环境和建筑。VB:你用什么词来描述你的建筑?FM:我不使用单字来描述我的建筑。让我来说就是,通过每个项目创造一个人性化的环境是我的首要目标。VB:当我问建筑师他们喜欢什么样的建筑时,许多人引用了日本建筑师设计的建筑。那你呢?FM:我真的很喜欢谷口吉生(Yoshio Taniguchi)的建筑。他是“我们的密斯-凡德罗”。

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